梁文道、盧思騁對談中梁文道一方之摘錄。
盧思騁提到一個很好的概念——辛亥百年。這麼說或許有些簡單、粗暴，但在我看來辛亥革命就是海洋中國對內陸中土中心主義的北伐。
海洋中國對內陸中土中心主義的北伐
自明朝以來，中國東南沿海一直是一個讓朝廷很頭痛的地帶。明朝的時候這裏有倭寇，但倭寇其實並不是日本人，基本上全都是中國人；像鄭成功的父親鄭芝龍就是當時一個赫赫有名的海盜集團頭目。 這個地域的人也喜歡往外跑。我們常說鄭和下西洋是如何推動華僑在海外的地位，其實當初鄭和下西洋的目的之一是要抓回「亂民」——那些私自跑出去的人。這些人到了海外之後，充分跟帝國主義合作。為什麼英國人、西班牙人、荷蘭人都很喜歡華人？為什麼後來印尼、馬來西亞的人會排華？因為這些跑出去的華人都很精明、很懂做買賣、很敢冒險，所以往往能成功地扮演帝國主義買辦階級的角色，協助殖民者治理被殖民地區的人民。
在我看來，東南沿海一直有一個革命的、反叛的傳統。到了清末這裏就出現了很多了不起的人物，像我們都很熟悉的嚴復、沈葆禎就都是福建人。這批福建人首先出去把現代西學帶回中國，廣東這邊又有一批人出去，帶回來一些別的東西。而所謂的辛亥革命，在我看來無非就是這樣的一個從東南兩省出去的人帶回來的知識、技術、資本等累積到一定的程度，最終爆發的一場革命。
辛亥革命讓孫中山這個連中文都寫得不好的人成為了我們的國父。從今天的角度來看，孫中山完全是勾結海外反華力量、顛覆國家政權，因為辛亥革命90%以上的金錢支持都來自海外，其中主要是來自南洋。其實維新黨的資金來源也是一樣的。其實說白了，辛亥革命就是一幫販夫走卒，加上一幫不大會說中文的「洋奴」，一天到晚講我們要改變國家，結果就改變了。這就是辛亥革命。
這樣的一個南方海洋中國的存在，其實在今天也依然發揮其作用。譬如有那麼多在內地不方便講的話可以在香港講，在內地不方便出的書可以到香港出，有那麼多內地朋友可以偶爾過來香港透透氣，又或者是透過香港獲取一些在內地無法獲得的資訊。
而香港的年輕人一方面愈來愈關注本土文化的保存；另一方面，對於中國他們也愈發關注。他們關注劉曉波事件，關心趙連海的境遇，每年六四參加維園集會的年輕人愈來愈多。很多人覺得這是矛盾的，強調本土運動為什麼又關注中國？但在我看來這一點也不矛盾，就像一個上海人可以關心上海也可以關心中國。這裏面有一個更深沉的、超越政治差異的因素。
香港在過去的二三十年一直有爭取本土政治民主化的運動，這個運動其實從來就不只是香港本土的運動，它必須要放到整個中國的框架來看。已去世的司徒華先生講「中國不民主，香港就沒民主」。這句話背後有一個很重要的預設：我們在香港談政治跟社會民主化的時候，絕對不能忽略整個中國的存在。
我們不妨想像一下，假如今天香港立法會真的沒有功能組別了，這意味覑什麼？意味覑香港的富商沒有了政治保護傘，香港的資本家沒有了政治上的特權。這可能出現嗎？可能性相當低。因為這些人的保護傘，並不止是香港政府，還有北京政府。舉個例子，香港有一個娛樂大亨，操縱覑香港一大娛樂傳媒集團。他曾被人以暴力恐嚇勒索告上法庭，但在法庭上幾個本來要指證他的證人同時宣布自己什麼都不記得了。這樣的一個在香港眾所周知的、有特殊背景的娛樂大亨，他同時是中國政法大學的榮譽教授。從這個角度看，我們怎麼可能孤立地談香港社會和政治的改變？
從無孤立的政治改變
我一直覺得鄧小平當年講「一國兩制五十年不變」的時候想的和我們今天想的可能很像，為什麼？五十年不變指香港的社會政治制度、經濟制度不變，生活方式不變。但是根據基本法，香港要進行政治民主改革，最終達到雙普選。那問題就來了，假如香港在九七之後的五十年內，按照《基本法》最終真能達到雙普選，五十年之後怎麼辦？我們設想一下，2047年香港終於雙普選了，有了自己一人一票直選的特首，一人一票直選的立法會。結果2048年因為過了五十年，所以又廢除了這些東西，實行市人大，市長、市委書記的管治模式。這可以想像嗎？當然不可以。那「一國兩制五十年不變」究竟是什麼意思？其實這個說法是上世紀八十年代提出來的，那個時候跟今天的中國很不一樣，大家都喜歡談政治改革，當時國務院還設有專門的政治改革辦公室。而按照當時的想法，政改就是從下而上，從農村開始一層一層往上進行的。所以八十年代的時候鄧小平講香港可以五十年不變，他的意思是五十年之後內地恐怕也可以直選市長、市人大了，那2047年之後香港結束「不變」的狀態就正常了。
但是八九之後這一切都變了。六四之後，有一次記者問香港的政治制度是不是真的五十年不變，鄧小平回答：「有需要的話一百年不變都可以」。當時香港人的解讀是鄧小平這麼講是為了讓香港人放心，不要移民。但從今天來看就很可怕，就是說一百年恐怕還不能選市長。我甚至猜測，當初「一國兩制」一開始設局的時候就已經包括了整個中國跟香港的政治改革的藍圖。所以我從來不覺得香港和內地是可以分開考慮的問題。所以，今天香港的年輕人，從事社會運動、政治運動的人，不應該天真地以為我們只要在香港就可以了，這是不可能的。
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